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2020年 4月 12日，地厚云图创始人谢远玉，做客 GoCity PropTech Labs AMA 栏目。

AMA （Ask Me Anything）是一个全新的在线交互路演模式，由高和地产科技基金发起，意在帮助 GoCity Proptech Labs 成员更好的传播。

高和地产科技（Proptech）基金是高和母基金下面的一个分支基金，也是国内第一支面向 Proptech 领域的专业基金。主要关注地产科技赛道。AMA 采用在线群直播与问答的形式来进行项目路演，每期一位嘉宾，重点是路演嘉宾需要接受群成员提出的一切问题，即 Ask me anything！

地厚云图 根植于“地厚中国”在工程建设领域十几年不断的管理实践、创新和思考，以“孕育工程管理的数据文明”为使命，依托于强大的工程专家基因，运用系统性创新研发理念， 打造了全新的工程产业互联网 SaaS：AI 项目管理平台。

作为工程基建领域的项目层级数字化工作平台头部产品，地厚云图创造了全新的AI项目管理价值：通过项目层级的数据智能，实现工程人价值崛起；为政府、地产企业、施工单位、设计院和监理公司提供全体系的组织在线立体交互协同，实现了工程全过程、工程全类型、工程全参建各方、工程全功能体系的管理行为数字化、业务在线平台化与生态在线互联化，通过应用物联网等技术手段，改变原有人工统筹安排，通过智慧、智能大数据平台，实现项目精细化管理。

过去，项目任务由人工分解、安排，数据、知识不能共享，在各环节衔接上容易出现对接不及时、对接不全面等问题。有了“地厚云图”的帮助，工作任务自动派生，数据智能化采集、分析，知识体系共享，提升了现场的智能化管控水平，保证了现场管理的及时性、可靠性，引领工程建设走向数字经济新时代。

引言

互联网应用有广度，但深度仍需加强。当前，以互联网为代表的信息技术发展日新月异，并加速了与工程行业领域业态的深度融合，成为推动工程企业转型升级的重要因素。 建设产业互联网，实现工程与互联网的融合变革、演进升级，这是值得整个工程业思考的重要问题。 工程基建领域与移动互联网深度融合大势所趋，为此，GoCity Proptech Labs AMA 栏目特邀请地厚云图创始人谢远玉“新基建”之上的工程产业互联网实践的相关话题展开讨论。

分享实录

“新基建”的基本逻辑是包括 5G 网络，人工智能，大数据中心 ，“新基建”的目标是希望实现 产业数字化 ，然后再就是达成 数字产业化 。产业数字化作为前提，准确讲是针对传统产业能够实现数字化目标的促进。

生活消费互联网的发展逻辑实际上是从“类似新基建”的本身出发，或者说应用 4G 网络、人脸识别、智能搜索、语言及图像理解等基础设施作为起点，然后来支撑数字商业的平台发展，再去支撑生活领域的生活消费互联网。那么在“新基建”的时代当中也是同样的逻辑，也是寄希望于通过数字技术基础设施搭载 5G 体系，然后搭建支撑产业领域的数字商业的 SaaS/PaSS 平台，然后去实现工程产业互联网进程。 原来的应用 4G 网络、人脸识别、智能搜索、语言及图像理解等完全可以支撑住生活消费互联网，但是还不足以支撑起产业互联网，为什么这么说呢？

这里头最大的区别就在于是一个“简单交易”和“复杂交易”的区别 ，生活消费互联网我们定义其为较简单交易的一个场景，产业互联网划分为复杂交易的一个场景。这个生活互联网简单交易的体现第一是它的交互，他是个平面的闭环，本身较为简单。再一个呢，就是说它涉及的交易的颗粒度，那个颗粒度也比较细，交易金额比较小，决策也比较简单，同时周期比较短，符合简单交易的特点。反过来说呢，以工程产业互联网为例，它就完全不一样。那么他是立体的交互体系，决定了复杂决策的定位，周期长，交易金额大。工程产业互联网目前的交易颗粒度是比较粗的，整体进入了复杂交易的场景之内。

例如：可以用人脸识别这一个人工智能行为完成微信支付交易，但不能完成工程合同履约交易，甚至不能完成工程履约体系中最底层分支中的钢筋检验批验收“交易”。

生活消费既是简单交易逻辑为基础，又结合移动互联网红利实现了全面行为数字化，所以达成了基于交易智能的数字化生活互联网。而产业互联网的复杂交易需要一个体系化的数据去做支撑，然后用“新基建”的这种更高，更上一级的相关的复杂的算法来解决这个体系化数据的算法补充，才能够真正的完成系列的智能管控，或者赋能。 在如今“数字技术基础建设—数字商业 SaaS/PaSS 平台—工程产业互联网”发展体系中，需要先完成“数据的种植”。

比如说在工程领域来说，我们现在面临是没有数据的问题。没有数据就没办法去做算法，同样道理不具有体系化结构化的数据，就没办法形成体系化的数据价值，然后无法为产业真正起到赋能的作用。所以来说呢，我们现在工程产业互联网首先要解决数据问题。

对于工程领域来说， 每个工程项目其实都是工程产业互联网的数据枢纽中心 ，这是最重要的一个判断基础。因为工程项目是我们这个工程产业领域工程我们的交易最直接的目标，以及服务的目标，所有交互的核心所在。项目本身是工程这个领域的这个市场的最重要的，最基本的一个单元。同样道理，基于项目生成的数据，那么它就会成为我们这个工程产业互联网中最基础的平台或者说中心。

我们现在做一个区分：就是大家经常在公司里面用到的包括 OA、ERP、CRM 等，这些我们把它定义为叫企业层级的信息系统。 他的特点是，平面交互、数据颗粒度粗、与政府无关、私有定制、从上往下的顺序。 传统的信息系统解决方案强调的是公司 OA 管控的需求，是“从上往下”强制推行，但效果往往并不理想。工程师在一天的忙碌之后，回到办公室还需要进行二次的数据录入和整理工作，既导致工程师将有限的精力花费在数据采集上，又导致录入的信息不及时、不系统、不精确。

项目层级就不一样了，他作为了企业层级的一个对称互补，或者说作为完全不一样的对应的一个关系。 首先他是基于项目，天然达到了立体交互的模式 ，其中有参建各方，有甲方，有施工，有监理，有设计，有供应商，然后还有政府等等，达到了立体交互的关系。

第二呢， 数据颗粒度细，进到项目层级相应它的数据颗粒度就很细了，他可进到分布分项，然后每一个字段，同时拥有移动互联网的手机媒介 ，在进到现场之后，实施任务名称、实施任务人员身份信息（包括身份 ID 关联）、实施任务时间（包括系统平台中的时间关联）、实施地点（包括但不限于楼栋号、单元、楼层、流水段）、实施位置地图关联、实施任务工序、归档表格资料、实施任务照片、实施任务录音、实施任务录像等必要的、体系化的、可用于云计算的完整行为内容数据各方面的信息都可以生成现场“毛细血管”数据。

而且， 第三，项目层级 SaaS 平台基本上是可以做到标准化。 一个大楼，一个住宅，不管是中铁来施工还是中建来施工，都要遵循同样的各种规范，也遵循项目管理的九大知识体系逻辑，可以达到产品标准化，这也是做产业互联网最重要的一个基础。第四点，跟企业的信息系统不一样，工程项目一定跟政府产生关联，在传统的建造传统方法下，政府从开工到竣工全面的各种的质量验收文件、会议文件、通知文件等等都要去检查、存档，完成体系化的验收，作为政府判断工程项目合格与否的标准，所以在项目层级的数据化平台或者信息系统，它自然就跟政府产生了关系。最后，是从下往上的，用户 UGC 自己产生数据，然后回到我们的数据平台上去。借由项目层级的这这些特点，然后跟企业层级信息系统的互补。所以，项目层级的 SaaS 平台软件是奠定了我们工程产业互联网的数据枢纽中心的一个根本地位。

“新基建”体现在产业互联网方面的价值除了为企业赋能外，根本性的一个深远的影响就是个人价值崛起。 这个它体现在哪？是什么概念？我们的工程行业没有产业工人，我们这些工程师管理人员也谈不上是产业人，因为我们没有相关的真正意义上的数字化画像。无法把我们每一个人的行为数据积累成为个人的数字资产。

在生活消费互联网/社交互联网上，包括微信、钉钉、淘宝等，都会生成伴随个人 ID 捆绑的所有行为数据，个人轨迹在生活社交领域、消费领域都产生了相应的个人数字画像。在工程产业领域，我们没有办法抓取到这些数据，没有办法生成这个目标画像。那么在借由前面讲的“新基建”逻辑，如果我们把这个工程项目变成一个工程产业互联网数据枢纽中心。然后通过这个工程项目，再去实现其中参与方全部行为的数字化，会发现不仅工人，包括管理人员，工程师，企业，都会有一个完整的数字化画像， 每个人的行为完整的数字画像出现，这样才会成为一个标准化的产业的人，发展到每个工程人实现数字化的产业人的价值。

最终基于数字化的产业人画像，我们才可以讲一下互联网最终的交易。 我们传统的交易基于公司资质，主要是相关证书和业绩，但通过产业人数字化价值的实现，在交易的时候，就可以达到直接对着这个数字化的产业人或一个数字化的产业团队来直接交易，它能够做到一个更敏捷的响应，有效提高了成本效率以及质量信用效率等。所以， “新基建”的价值，本质上把我们过去传统产业的“复杂交易”模式升级到就像生活消费互联网这样的“简单交易”模式，这种升级我们叫做“产业数字化”，再升级到“数字产业化”，然后我们就完成了一个“新基建”的闭环。

“地厚云图”从成立起，我们确定自己的使命就叫做“孕育工程管理的数据文明”！ 首先解决这个行业没有数据的问题，第二个我们实现数据的智能文明。这是地厚云图定义”孕育工程管理的数据文明“的使命内容。

在移动互联网时代，“ 地厚云图”是目前我们国内“新基建”之上唯一的项目层级 AI 项目管理平台， “地厚云图”的 AI 项目管理平台是一个工程基建领域的、全面数据结构化的、工程产业互联网的头部 SaaS 平台产品。

我们刚才讲，借由以工程项目为中心的立体交互，各参建单位都围绕于项目，然后展开工作的复杂立体交互。除了图中展现的建设单位、工程师、监理单位、施工单位等，还包括供应商，设计院，材料方，试验单位等都在同一个平台之上。各个参建方在平台可以注册它的独立 ID，然后一个总包单位可服务多个甲方，所有跟它自己有关联的数据都会存档于自身 ID 形成的单独数据库。

而开发公司自己研发的 SaaS 工具不一样，所有的数据都是为项目的开发公司自己服务，启用逻辑为私有云部署，参建各方没有独立的数据库。 所我们要反复强调，每一个参建方，他的 ID 都是应该独立的，数据库也应该是独立的，这样，我们就奠定了基于立体交互的一个很重要的数据枢纽中心基础。

地厚云图的主要功能包括了六个大方面：

第一点，跟政府相关的工程项目全面数字化全过程数字化归档体系。

工程项目一直沿续传统做法，全部用纸质书面归档记录，现也有试点 excel 表格上传等，但都不能称为真正的数据，真正的数据化一定是关联了个人 ID 和 LBS，然后项目具体行为数据都被赋予一个很精确的定义，这个定义包括了实时的位置、时间，关联的行为对应图纸、影像等。所以，我们从纸质资料归档升级到全过程实时动态数字化归档，就是产业数字化的一个基础。而且，就这一项，绿色环保意义巨大：保守估计，平均在每 10万平方米 工程项目的建筑施工中，可节约 60箱 A4纸张（即节约 1吨 文化用纸，对应可节省用水约 375吨，节约木材 0.875吨，节约煤 0.5吨，减少废水排放 300吨）。

第二点，政府要求的相关的劳务人员实名制体系/危大工程职能体系和政府智能巡检体系，我们对其信息管理做了相应的数字化升级。

第三点，跟智慧工地这套体系相关的“智慧工地 IoT3.0 体系”，实现十余种智能硬件物联网一体化交互 。严格意义上来说，物联网相关内容目前在工程建设过程里面都是属于施工措施，不是属于施工实体作业的数字关联的数据化行为。

第四点，在这个平台上各参建方都可以有各自独立的、自己的内控标准化体系功能 ，有其他项目参建方看不到的数据，实现参建方内控的全规程规范化、标准化、数据化。

第五点，就是我们很重要的做产业生态，比如说跟 eBIM 的生态。 生态互联就是 BIM 模型放到到我们平台上去之后。然后借由项目 BIM 模型的交互，我们进行质量类、安全类任务行为数据的在 BIM 构件颗粒度的生态延伸。

第六点，甲方主导项目全参建方人员且功能全覆盖的在线统筹管控与数据共享交互体系。 就是在甲方主导下应用统筹管控功能，因为项目天然的领导场景构建，甲方能够把这个参建各方都统筹到这个平台上来。

在工程产业互联网领域，地厚云图可以说是做到了 沟通在线、协同在线、组织在线、业务在线和生态在线。

最核心是业务在线，如果没有全体系的业务在线就不能叫做工程产业互联网。 然后有业务在线之后，才可能做到生态在线的整体效果构建。之后站在项目管理理念的角度，地厚云图实现了三个数字化，包括“组织过程资产”数据智能化、“可交付工作成果” 数据智能化（可交付工作成果是最重要的一个概念，每一个行为你都要有对应的数字化结果），再就是“最佳实践”的数据智能化。

在目前阶段，“地厚云图”做到了项目层级的数据种植品牌。五年时间的 1.0 版本，我们做到了项目层级的“整体解决方案”，而且这个“整体解决方案”是标准化的 SaaS 平台，不是定制的信息系统。

现在开始，“地厚云图”要走向 2.0 版本，针对于企业对项目层级数据穿透后的总部智能管控需求，这是我们今年在完成微服务/微程序化的“腾讯微瓴智能建造平台”后开始要做的最重要的一个迭代升级。

“地厚云图”是腾讯在产业互联网领域的重要生态合作伙伴。 在产品上，腾讯微瓴智能建造平台引入地厚云图在工程建设数字化交付与运用能力，形成联合产品为工程建造提供一站式建筑产业互联网平台；在市场推广上，腾讯微瓴智能建造在重庆的市场化由地厚云图作为核心伙伴来进行本地推广。腾讯微瓴智能建造是一个微服务微程序化的一个中台，是一个真正成为标准化的产业互联网的一个开放共享的平台。

我们从这张图也能够更方便地看到，通过“腾讯微瓴智能建造平台”的延伸，借由一个项目层级的地厚云图数据枢纽中心产品，串起整个工程产业互联网的一个逻辑。

Ask Me Anything 之 Q&A：

Q： 1.“地厚云图”定位为工程建造行业提供一站式产业服务平台，从最开始为了实现监理工作价值化的定量目标是否随着地产环境及公司发展而产生了变化？

A： 实现参建各方在项目上工作的数据化，首先解决了在项目层级参建方的数据收集管控，然后第二层站在他公司层面，再通过 AI 做第二个深度的算法智能管控，我们主要是做这个事情。现在目前第一阶段主要负责于在项目上解决参建各方的数字化，包括立体交互、纯粹内控的总包、以及甲方、监理等等。这个地产环境和公司发展模式不管怎么变革，核心在于项目层级上提供数字化工作平台的解决方案。

所有项目施工过程中每一个行为都是实时数据归档的，所有东西都纳入最后的智能建造数据库，这可能很快对于地产公司在销售层面会产生深远的影响，本身面向政府的验收数据库在销售层面可以对购房消费者开放，从而达到一个质量方面、项目信息、设计信息等方面的公开透明，会变成一个新的地产销售的入口。

Q： 2.贵司有没有涉及过地下空间相关的数字化项目？比如地下综合管廊?

A： 地厚云图 -AI 项目管理平台，实际上是相当于把这个项目管理逻辑给它 SaaS 了，也就是说它可以适用于不同的工程类型，包括房建工程、市政类、公路桥梁隧道、地铁、石油天然气、地下综合管廊等，本质逻辑都是一致的，只是任务名称不一样。我们针对不同的这个工程类型，把这个规范的任务名称体系做相关更换，沿用的是同一套的工程项目管理 SaaS 平台。

Q： 3.请问谢总您作为纯建造行业人员出身，现在作为一个行业深耕人员到移动互联网产业互联网做这样一个升维，包括现在与腾讯的战略合作，公司的转变过程是如何考虑？期间有遇到什么问题吗？

A： 客观说来是属于无知者无畏。最开始没想到这个转到产业互联网跟我们传统产业是完全两个概念。

在 2014年 我们就开始组织专家团队写产品逻辑，最开始我认为原来行业内的这些信息系统都不适用于在项目层级的这套数字化管控。在看到 4G 网络、移动端智能手机的普及、云空间的普及之后，我个人认为这是一个很重要的一个机会，我们就转过来开始了一些尝试。主要就是：第一点，坚决不去参照原来的那些 PC 端信息系统。不去做那个借鉴，然后全新的自己来做那个产品理念梳理，坚决要自己独立思考的独特产品定位。第二个来说，坚决基于移动互联网，就是以我们手机端为主，然后电脑端是作为辅助。第三个就是坚定信心，要做平台化 SaaS 产品。因为只有平台化产品才能为企业提供体系化的数据智能价值，才能为企业赋能，才能真正的作为“解决方案”让企业付费购买。

与腾讯深度的结合之后，对产品逻辑的这个理解和项目场景这个理念的把握是我们“地厚云图”的优点，但同时，工程产业互联网一定是跟政策创新有关系，需要大科技公司的“技术数字化基础设施”加持与引导，形成生态，我们去年获得了腾讯云启颁发的“2019年度 行业明星奖”，“地厚云图”将再接再厉，坚定前行！

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